PAIMON, NUKVAH et ESOPTRON – Lore Genshin Impact



Lors des Actes 5 et 6 de Snezhnaya, on a pu rencontrer 2 nouvelles entités : Esoptron et Nukvah. Et en explorant davantage les informations que nous avons, on peut en sortir quelques petites hypothèses…

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Animations généralement utilisées :

Light in the Abyss
Gaze of Celestia
Flickering Dust
Epoch Winter Tales of the Fatui
The Divine Inquiry
Gaze of The Abyss

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46 Comments

  1. Comme toujours tu carry le lore 👌
    J'aime bien comment tu présente CelestIA par rapport à Phanes, comme les 3 lunes c'est une IA qui sert à veiller et protéger Teyvat, au final Phanes a combattu Nibelung pour faire exactement les mêmes choses que lui, usurpateur jusqu'au bout 😅 ou autre parallèle en mode cycle du temps/de la vie

    Quand tu présente Nukhvah comme la reine et Phanes comme le roi, tu m'as fait pensé à l'une des missions tsariste où Nastasya nous montre son échiquier avec plusieurs scénarios de partie, j'ignore si tu l'as faite
    Évidemment ca crève les yeux que c'est sa vision du combat contre l'ordre divin
    Elle donnait en situation que le roi ou la reine avait sauté et qu'un sacrifice était fait, je sais plus exactement
    Ce serait pas mal de transposer toute ses situations mais en nommant les pièces, avec les ombres qui jouent leur rôle. Peut être qu'ils ont glissé des indices sur la suite, surtout qu'ils montraient plusieurs fois des parties d'échecs

  2. J’ai l’impression que personne ne parle des particules des paimon 😭😭 qui sont exactement les mêmes que les font des dialogues des modules IA

  3. je trouve la théorie bien , j'emet juste des restrictions quand au sens de la couronne entre paimon et nukvah, j'ai bcp de mal a voir en quoi elles sont inversé meme si la théorie me plait bien . Personnellement y a deux gros détail qui me frappe et je sais pas si tu en as parlé mais la différence a priori entre les machine et les ombre semble être la triquetra inversé donc ca pourrais collé sur le fait que paimon est une sorte d'IA comme les deux autres et le deuxième c'est le fait que la bannière de dialogue de nukvah et esopron ont les meme constellation clignotante que paimon. en tout cas la video était bien merci.

  4. Question : le trailer des traces nous annonçait Celestia après Snez, puis Kahenriah. Est-ce qu’on va vraiment aller a Celestia ? J’ai l’impression que cette infos n’a pas été mentionnée dans les vidéos que j’ai regardés.

  5. C'est bizarre par ce que j'ai l'impression que ronova nous a aider à nouveau elle savait que l'humanité allait être condamnée par ce qu'ils l'ont tuer donc elle a activé le clou pour leur laisser une chance de gagner du temps ou alors elle voulait nous buter 😭

  6. On est bien d’accord le destin est géré pas l’intelligence artificielle hein la question que je me pose c’est qu’est ce qui se passerait si elle venait à disparaître notre Paimon imaginé si doit prendre sa place le voyageur ça lui plairait sûrement pas et son objectif deviendrai sûrement de sauver Paimon alors c’est peut être à ce moment là que le jumeaux pourrait finaliser son plan qui permettra de réveiller Phanes et donc de libérer Paimon

  7. J'y ai pensé mais à tous les coups Phanes devait avoir pour projet un monde qui ne sera jamais contaminé par l'abîme, et en attente d'une solution viable il a mis en place un cycle pour faire évoluer la civilisation de teyvat suffisamment, afin de se repousser l'abîme. Phanes me donne l'impression d'être quelqu'un de désespéré et particulièrement obstiné. Selon moi et ce qu'on a vu, je pense que Phanes et juste un voyageur comme nous qui a perdu sa civilisation à cause de l'abîme et qui a décidé de prendre les choses en mains et créer un monde parfait en imposant toutes ses règles, et au moment où le monde est menacé, il le reset. Mais à force de reset il a perdu l'essence même de sa mission et la réponse à ses questions. C'est pour cela qu'il ne sait pas ce qu'est l'amour, la liberté, la justice, la guerre, l'éternité, la sagesse ou les contrats. Il n'aime plus, rend captif, ne compromets rien, fuis les combats, stop le progrès, défini les connaissances et par dessus tout, ne respecte pas ses promesses. L'ordre divin n'est plus que l'ombre de lui même, une lumière affaiblie par les abysses.
    En tout cas j'ai hâte de voir la quête de la 7.3 et de savoir si on va retrouver le gnosis pyro, car une fois fait on peut être casi sûr que Phanes sera de retour, la 7.4 promets d'être la meilleur maj du jeu niveau lore.
    Sinon encore une fois énorme travail de ta part, c'est juste fou d'arriver à retrouver toutes les inspirations des devs.
    T'es le meilleur !

  8. Au final, est ce quon pourrait pas imaginer que Paimon + Nukvah = l'IA du vaisseau, plutot quune copie modifiee? Parce quen soit, Phanes a gardé le vaisseau pour une raison, non? Peut etre que le module de depart de l'IA est important, ca jen ai aucune idee.

    MAIS, ca pourrait etre simplement parce qu'iel voulait de cette IA pour la recup et l'utiliser a ses fins : prevoir un dispositif de secours suite a la malediction du 3e descendeur et a son envie de desinguer Kaenri'ah. Comme mentionné dans la video, l'IA est capable de se dissocier de ses emotions, donc techniquement, dissocier l'IA "jugement" et l'IA "emotions" en 2 etres, ca me parrait pas infaisable. Ca pourrait expliquer l'affect de Paimon pour le voyageur, si elle est bien la partie emotions.
    Apres, pour ce qui est de l'etat de nourisson de Paimon il y a 500 ans, on pourrait imaginer un reset de l'IA. Meme sil y a un reset, en toute logique, cette IA avait ete creee a la base pour les jumeaux, donc on en revient à l'affect naturel de Paimon pour les voyageurs. Et honnetement, venant de Phanes, ca ne m'etonnerais pas qu'iel voulait degager la partie emotion pour traiter les donnees de Teyvat, ce qui expliquerait pq la recuperation de Paimon n'est pas une priorité. Je pense que ca n'aurait pas ete la meme chose si Nukvah avait ete arrachee de Celestia a cette epoque. Phanes n'a jamais ete une personne tres cool et remplie d'emotions (punition des anges etc..) donc garder seuleument le jugement parrait logique?

    Jespere que cest comprehesible mdrr 😭✌

  9. Sur les lignes de dialogue d’Esoptron et Nukvah on peut y voir des constellations en sortir tout comme Paimon avec les constellations qui sortent de sa cape et en plus le motif au centre d’Esoptron est une triquetra inversée comme sur Paimon (et en plus la triquetra inversée est au centre du character design de Paimon)

  10. 👍👍👍👍👍 pour paimon je continue a dire qu'elle a aussi un lien avec les dragons ,c'est yeux c'est des lunes ,sa cape il ya les lunes plus l'espace le symbole a l' envers sur sa tenue et se qui c'est passée dans la quêtes mondes

  11. Ça me rappelle un peu, l'IA dans horizon, Gaïa je crois, qui est sensé gérer la terraformation de la terre qui a été ravagé par une autre IA justement. Mais sinon ça fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul à penser que phanes EST la base de données centrale, j'ai la grosse impression que la prochaine maj, va faire parler d'elle, et pas seulement dans la commu genshin, je pense vraiment que paumon va passer un sale quart d'heure, nous aussi d'ailleurs, et que l'on va commencer/continuer à tuer les ombre de phanes, en fonction de ce que fait istaroth. Mais la hype est ÉNORME, et là même une semaine après la sortie de la 7.2 j'ai juste envie d'un bouton skip pour le temps restant avant la 7.3.

  12. Il y a aussi un petit détail amusant lorsqu’on passe la porte et qu’on arrive dans le domaine du trône divin, si vous avez fait attention au thème qui se joue en fond c’est la même mélodie que le thème de chargement avant qu’on ne lance le jeu

  13. 14:33 imaginez mais juste IMAGINEZ un peu si Paimon était le plan de l’ordre divin pour en quelque sorte échapper à la malédictions du 3eme descendeur ? Une sorte de clone ou porte de secours qu’il aurait conçu avant d’attaquer les Kenrian sachant qu’en fesant ça il savais que la malédictions ce déclencherait et il a prévu le cour en ce divisant (un peu à la façon de l’ablation triple)

  14. Très bonne vidéo comme d'habitude 😊 @aiynao

    Petite idée qui me viens en voyant comment débloquer le trône divin.
    Le jumeau veut faire revivre le peuple de khaenri'ah avec les fils du destin. Est ce que s'il réussi ce n' est pas cela qui débloquera phanes de la malédiction du troisième descendeur pour avoir touché a ses enfants et ceux de la tsarine ?
    Le jumeau a clairement dit qu'il veut parler a phanes, il a peut-être compris que pour lui parler il faut réussir à annuler la malédiction du troisième descendeur. Et il fait donc d'une pierre deux coup. Il rescucite khaenri'ah et il réveille phanes pour enfin lui parler. Ça a l'avantage de faire un happy end ou tout le monde est content. 😅

  15. théorie en lien avec l’ia du vaisseau .
    Peut-être que nuvak a hacker le système de Phanes
    Lorsque que Esoptron a redémarrer il était en train de buguer à mort et il a souhaité bienvenue au voyageur
    C’est peut-être un signe que de base le programme était censé accueillir les jumeaux mais nuvak a pris le contrôle et a supprimé toute information en lien avec les jumeaux après que Phanes soit out à cause de la malédiction du 3eme descendeur

  16. Sachant que Phanes peut controler le temps je pense que les cycles peuvent etre compté en millenaire je pense que ya plusieurs cycles ou ya eu l'invasion de phanes contre les dragons et Nibelung pour transformer Teyvat surement 4 pour chaque descendeur qui a changé le cycle modifié la timeline d'un peu, la on est a la 4eme timeline de Teyvat dcp à mon avis théorique et donc 3 reset avant notre timeline

  17. D'une manière générale je pense qu'effectivement Paimon a un rôle à jouer.
    1. On nous dit clairement que Venessa a tout conservé sauf 1/4 éléments (ses souhaits/émotions/rêves en base de données). Donc peut être parce qu'il manque une partie de l'IA…
    2. Etonnamment on bug quand on rentre dans le clou divin comme si Esoptron voyait une part de lui en nous. Pas sur que ce soit le fait qu'on soit descendeur qui a posé soucis à Esoptron dans l'épreuve de la sagesse… mais peut être Paimon ce qui créé un paradoxe (Paimon validerait sa propre épreuve envoyée par elle même?)
    3. Ronova a déjà démontré X fois qu'elle n'apparaissait et luttait que à juste titre. Donc se battre pour récupérer Paimon au risque de rater la résurrection de Naberius pour Paimon est étonnant.
    4. Pierro est badass, au niveau de Hroptatyr. Il aurait pas ramené un enfant sans rien alors que Hroptatyr a ramené quelque chose de dingue.
    5. N'oublions pas que Paimon est le nom d'un dieu des enfers. Si on considère Celestia comme les enfers (se faire stocker dans une base de données = enfer), alors Paimon est une partie de la divinité de l'Enfer.

    Ma conclusion serait que Paimon est une partie du trone divin (d'où sa couronne), invoqué par Pierro. A cause de ça, Nukvah a perdu son coté "émotionnel" et devient une IA purement logique et a déclenché la punition de Kahendri'a. Ce qui explique aussi le fait que Paimon soit totalement faible et un peu bête au tout départ et que, bizarrement, deux persos intervenant lors des clous divins (de mémoire à Inazuma et Sumeru) notifient Paimon qu'elle a progressé. Ce qui serait logique : Paimon est 1/4 de Nuvah basé sur l'émotion/les sentiments/les souhaits et à sa "naissance" elle n'est qu'une boule de sentiment… Et aujourd'hui elle a exacerbé ça sans savoir qu'elle était une partie du trône Divin.

    JE pense donc quatre choses pour la suite :
    1. Soit on retrouve le gnosis Pyro : trop facile scénaristiquement et Mavuika a dit qu'il était retourné dans les lignes energétique donc courage.
    2. Soit Mityia avec les 42+30 jours épreuves et choix des allogènes à le temps de finir le projet.
    3. Soit Phanès se réveille et stoppe la destruction
    4. Paimon comprend tout et fusionne avec l'esprit et annule grâce à son coté émotionnel l'annihilation. Ce qui semble le plus logique et Paimon sera désormais fusionné avec le trône divin comme Capitano pour le fief nocturne.

  18. Paimon est la nouvelle mise à jour dur system Celestia qui va prendre la place de Nukvah, sauf que Pierro l'a volée avant que Phanes ne puisse finir l'installation de la mise à jour.

  19. Donc en gros depuis le début Paimon porte sa couronne à l'envers ?

    Maintenant que je regarde bien le haut de sa couronne en dirait qu'elle est faite pour être poser dans l'autre sens, ce que je veux dire c'est que le haut de sa couronne aurait plus de sens a être mis dans l'autre sens par rapport au haut, jsp si vous comprenez….

  20. Le prenom de Nukvah me dis fortement quelque chose, mais je sais plus où je l'ai entendu 😅 peut-être une mythologie ou je sais pas quoi. 🎉

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